CRESCENDO: Wagner, Bayreuth und der Rest der Welt – der Titel gibt bereits die Perspek­tive vor. Was hat dich zu diesem Projekt bewogen?

Axel Brüg­ge­mann: Mit 15 Jahren nahm mein Vater mich zum ersten Mal mit zu den Fest­spielen in Bayreuth. Das war für mich ein beson­deres Ereignis. Seitdem kam ich fast jedes Jahr nach Bayreuth. Der Ort hat seine Faszi­na­tion für mich nicht verloren. Die Frage, warum das so ist, reizte mich seit langem. Da war auf der einen Seite dieser kulti­sche Ort der Fest­spiele, von Wagner selbst gebaut und hin- und herge­stoßen in der Geschichte. Auf der anderen Seite waren da diese Wagner­be­geis­terten. Ich fragte mich, wie selbst Menschen die einander bekriegten, sich bei Wagner einig sein konnten. Diesem Phänomen der Leiden­schaft von Menschen, die einem befremd­lich und unver­ständ­lich erscheinen oder über die man schmun­zeln kann, wollten wir in dem Film nach­gehen.

Der Film beginnt mit der Erin­ne­rung an Wagners Tod in Venedig 1883. War das die Geburts­stunde des Mythos von Bayreuth?

Wagner verstand es, den Mythos schon zu Lebzeiten zu pflegen. Zu diesem Mythos der frühen Jahre gehörte zwei­fellos Fried­rich Nietz­sche, der nach Bayreuth kam und sich mit Wagner zerstritt. Auch Karl Marx war da. Und Piotr Tschai­kowski reiste eben­falls noch zu Lebzeiten Wagners an. So war dieser Grüne Hügel von Anfang an ein Ort, an dem Neues und Provo­kantes geschah und der eine Anzie­hungs­kraft besaß. Wagners Tod markiert die Über­gabe seines Werks an Cosima Wagner. Sie war es, die den post­humen Ruf Wagners formte und damit auch eine Dynastie begrün­dete, die bis zur derzei­tigen Inten­dantin der Fest­spiele Katha­rina Wagner geht.

Bis ins Innere des mythi­schen Orts, in den Orches­ter­graben von Bayreuth führt dein Film. Welchen Anteil hat die Musik, die zu Beginn des 20. Jahr­hun­derts als „Nerven­er­schüt­te­rung“ galt, am Bayreuth-Kult?

Die Musik steht natür­lich im Zentrum. Was Wagner da geschrieben hat mit seiner Leit­mo­tivik und Chro­matik, das war revo­lu­tionär. Und wenn man einen Diri­genten wie Chris­tian Thie­le­mann, den wir auch getroffen haben, darüber reden hört, versteht man, warum das bis heute immer noch beson­ders ist. Er erläu­terte mir einmal die Musik des Parsifal, die nicht nur schön sei, was man als Diri­gent auch zum Ausdruck bringen müsse. Das Publikum solle das Leid spüren, um danach wieder die Schön­heit der Musik zu erleben und erhoben zu werden. Dieses Spiel aus Schmerz und Lust in Harmo­nien hat Wagner perfek­tio­niert und damit eine „Welt­re­li­gion“ geschaffen. Man muss sich auf seine Musik einlassen. Und die wird in diesem mysti­schen Abgrund des Bayreu­ther Fest­spiel­hauses produ­ziert.

»Wagners Musik erzählt vom Sehnen nach dem, was auf der Welt nicht möglich scheint«

Der Kompo­nist Claus-Steffen Mahn­kopf nennt Wagner den einzigen Kompo­nisten, der einen Orgasmus „zeit­lich, ener­ge­tisch und emotional“ nach­ge­bildet habe – mit 50 Sekunden dauerndem Höhe­punkt – und zwar in seiner Venus­berg­musik im Tann­häuser. Liegt in dieser eroti­schen Kompo­nente das Geheimnis der Wirkung seiner Musik?

Man könnte auch sagen, Wagner habe den längsten Nicht-Orgasmus kompo­niert. Der dauert fünf Stunden und heißt Tristan und Isolde. In dieser Oper wird die erlö­sende Harmonie immer verspro­chen, kommt aber erst am Ende mit dem Tod. Viel­leicht liegt darin das Beson­dere an Wagners Musik, dass Eros und Thanatos, also die Lust, die Liebe und der Tod mitein­ander verschmelzen. Seine Musik erzählt vom Sehnen nach dem, was auf der Welt nicht möglich scheint. Und das könnte noch verfüh­render sein als ein in Musik gegos­sener Tann­häuser-Orgasmus: die Sehn­sucht nach dem Uner­reich­baren, auf das wir bis zum Tod hoffen und das sich als Leit­motiv durch Wagners Musik zieht.

Wilde Begeis­te­rung und nicht weniger stür­mi­sche Ableh­nung kenn­zeichnen Wagners Rezep­ti­ons­ge­schichte. Wo veror­test du dich?

Wagner spielt in meiner Biografie eine große Rolle. Ich habe zwei Wagner-Bücher geschrieben, mode­riere die Kino­über­tra­gung der Bayreu­ther Fest­spiele und habe für SKY bereits einen Doku­men­tar­film über Wagner gedreht. Aber ich betrachte mich nicht als Wagne­rianer im klas­si­schen Sinne. Ich nenne ihn nicht „Meister“ und huldige ihm nicht kritiklos. Vor allem hätte ich ihm nicht begegnen wollen. Wagner war Anti­semit, poli­tisch mehr als zwei­fel­haft und als Mensch abscheu­lich. Worum ich ringe, ist eine Erklä­rung, warum mich seine Musik trotzdem über­wäl­tigt, ich mich ihr gerne auslie­fere und dieser Grüne Hügel eine solche Anzie­hungs­kraft auf mich ausübt.

»Es gibt keinen Ort, an dem Wagners Opern authen­ti­scher klingen als in Bayreuth«

Wolf­gang Wagner, der Enkel und lang­jäh­rige Inten­dant der Fest­spiele, nannte Bayreuth „eines der wenigen kultu­rellen Zentren, das im Ruf des Ideals eines inter­na­tio­nalen Treff­punkts steht“. Teilst du aus heutiger Sicht seine Einschät­zung?

Ja, weil alles, was zu einem Mythos gehört, in Bayreuth vorhanden ist. Bayreuth ist ein in der Musik­ge­schichte einma­liger Ort. Welcher Kompo­nist hat ein Opern­haus, in dem nur seine von ihm dazu bestimmten Opern gespielt werden? Dieses Haus wurde von Wagner konzi­piert und geplant. Mit einem Orches­ter­graben, der sich unter der Bühne befindet, ist es auch archi­tek­to­nisch einzig­artig. Es gibt keinen Ort, an dem diese Opern in der Mischung von Bühne, Stimme und Orchester authen­ti­scher klingen als in Bayreuth.

Seit 1951 dreht sich dieses Wagner-Karus­sell in Bayreuth unun­ter­bro­chen. Kann das so weiter­gehen?

Es wurde schon so oft totge­sagt und ging immer weiter. Viel­leicht ist auch das eine Beson­der­heit dieser Bayreu­ther Fest­spielen. Wer eine Monar­chie über­dauert hat, eine wacke­lige Demo­kratie, mitge­macht hat in einer der fürch­ter­lichsten Dikta­turen und es danach wieder geschafft hat, zu einem musi­ka­li­schen und kultu­rellen Zentrum der Demo­kratie zu werden, der ist nicht so leicht unter­zu­kriegen. Was wir in den letzten Jahren in Bayreuth sahen, hat Maßstäbe gesetzt – man denke an Barrie Koskys gefei­erte Insze­nie­rung der Meis­ter­singer oder Tobias Krat­zers Tann­häuser-Insze­nie­rung, die mit Sicher­heit der State of the Art des Regie­thea­ters war. 2022 folgen Augmented-Reality-Insze­nie­rungen. Bayreuth ist das Opern­haus mit Zukunfts­vi­sionen. Es versucht immer wieder, sich neu zu erfinden und die Werke Wagners in die jewei­lige Gegen­wart stellen.

»Was die Oper auszeichnet, ist, dass sie immer im Jetzt ist und ein Spiegel der Zeit«

Birgit Nilsson, die legen­däre „Queen of Wagne­rians”, beklagte bereits vor Jahren in einem Inter­view den spürbar werdenden Mangel an großen Stimmen. Gibt es sie noch die großen Wagner-Stimmen, die Helden­te­nöre?

Wir haben andere Wagner-Stimmen. Was die Oper auszeichnet, ist, dass sie immer im Jetzt ist und ein Spiegel der Zeit. Das bedingt einen Wandel der Stimmen. Mein Lieb­lings­wag­ner­tenor ist René Kollo. Einen solchen Tenor gibt es 2021 nicht, und ich zweifle, ob er gefeiert würde, wenn es ihn gäbe. Heute erwartet man eher Sänger wie Jonas Kauf­mann oder Klaus Florian Vogt, die andere Stimmen haben und eine Rolle psycho­lo­gisch und nicht schmet­ternd angehen. Was Anja Harteros als Elsa im Lohen­grin an Gestal­tung schafft, ziehe ich einer Birgit Nilsson vor.

Ursprüng­lich von der Familie geführt, gingen die Fest­spiele über in eine Stif­tung. Ist das eine gute Basis für die Zukunft, und wie steht es um die Nach­folge?

Die Fest­spiele sind keine „Monar­chie“ mehr, wie sie es unter Wolf­gang Wagner waren. Die Mehr­heit halten heute der Bund, die Stadt und das Land. So könnte man theo­re­tisch auch eine Nach­folge ohne einen Wagner bestimmen. Aller­dings spüre ich im poli­ti­schen Raum, sowohl in der Stadt als auch im Bund, die Einstel­lung, dass zu den Bayreu­ther Fest­spielen ein Inten­dant aus der Wagner-Familie gehört. Wird ein anderer berufen, würde dies eine Ära beenden und eine Zäsur bedeuten. Die Fest­spiele müssten sich dann neu orien­tieren.

Weitere Infor­ma­tionen zur Kino­tour von Axel Brüg­ge­mann und seinem Film Wagner, Bayreuth und der Rest der Welt unter: wagner​-derfilm​.de